Днепропетровский Клуб Велосипедистов

ВЕЛОСИПЕД => Общая про велотехнику => Тема начата: SerG от 04 Апреля 2011, 15:55:26



Название: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 04 Апреля 2011, 15:55:26
Наверное это логично - убрать часть нагрузки с заднего колеса в походе. Ту же палатку, бутылки с водой, тент (дождевик) - вполне можно было бы разместить в сумках, на переднем багажнике или подвесив к рулю.. Поэтому решил поразмышлять над вариантами, посмотреть что доступно:

1. Самый простой и бюджетный способ - закрепить на руле той же резинкой или тесьмой. Но возникают сомнения относительно того, что все это придется заводить под троса и будет мешать органам управления.
2. В продаже имеют место быть багажники для переднего колеса (http://www.authorbicycles.com/en/dily-prislusenstvi/detail/&cid=5374&eid=628447) производства Автор. Стоимость в районе 200 грн. Вроде и ничего вариант, но, если засовывать велосипед в чехол - будет торчать вбок.
3. Сумка с жестким креплением на руль (http://www.authorbicycles.com/en/dily-prislusenstvi/detail/&cid=5351&eid=628438) (как у Влада) , тот же Автор, около 300 грн. Не понравилась сама концепция в целом и возникли вопросы по размещению фонаря.
4. Буржуйские сумки, с расположением по бокам переднего колеса на таких креплениях (http://tubus.com/en/lowrider) у нас недоступны.. Да и потянут наверняка прилично в деньгах.
5. Альтернативные решения... (http://www.extrawheel.com/en/14/photo_gallery/)

Интересно послушать мнения, идеи..


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 04 Апреля 2011, 17:45:02
Рюкзак спереди имеет смысл для дальних, автономных походов и где основная часть пути по прямой.
При переднем багажнике,теряется манёвренность, соответственно и удовольствие от езды тоже теряется. Для путишествий по крыму, по карпатам он не нужен,а прокатиться предположим своим ходом до камчатки в самый раз.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 04 Апреля 2011, 22:02:26
Рюкзак спереди имеет смысл для дальних, автономных походов и где основная часть пути по прямой.
При переднем багажнике,теряется манёвренность, соответственно и удовольствие от езды тоже теряется. Для путишествий по крыму, по карпатам он не нужен,а прокатиться предположим своим ходом до камчатки в самый раз.
Ты же понимаешь, что компромис - есть истрина. Маневренность важна - безусловно! Но, с другой стороны, какая маневренность, когда вел становится на дыбы при езде в горку?  А с горки нестись страшновато, поскольку на заднее колесо приходится колоссальная динамическая нагрузка. Все таки велотуризм - это не даунхил в чистом виде. Поэтому я не утрверждал так категорично бы, что перераспределение груза не нужно. Давай разбираться - что есть маневренность?


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 04 Апреля 2011, 22:11:42
Ну к примеру, спускаясь по узкой тропе,очень большая вероятность рюкзаком на переднем багажнике зацепиться за ветку- потеря управления и падение. :)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 05 Апреля 2011, 08:15:29
Ну к примеру, спускаясь по узкой тропе,очень большая вероятность рюкзаком на переднем багажнике зацепиться за ветку- потеря управления и падение. :)
.. огромная вероятность!  Да! Если эта ветка там таки выросла, если тебя на эту тропку занесло, если ты отвлекся итд.. Но, понимаешь - смотрю я на эти фотографии (http://www.pbase.com/canyonlands/fullyloaded) и понимаю, что есть некие тенденции... Может это по той же причине, по которой все мы говорили чтот автомат коробка в машине - отстой и барские заморочки? А кондиционер можно заменить открытой форточкой?

PS: Что интересно - ни в одной из конфигураций нет бутылок с водой в карманах рюкзака сзади..


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: YurMS от 05 Апреля 2011, 12:45:06


PS: Что интересно - ни в одной из конфигураций нет бутылок с водой в карманах рюкзака сзади..
этоже буржуины!!! они в кемпинге останавливаются! или гостинице ..там вода всегда есть!!!


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 05 Апреля 2011, 12:50:10


PS: Что интересно - ни в одной из конфигураций нет бутылок с водой в карманах рюкзака сзади..
этоже буржуины!!! они в кемпинге останавливаются! или гостинице ..там вода всегда есть!!!
А в кемпингах че, с простынями напряг? :) Зачем они тогда с собой коврики со спальниками возят? :)

А на фотке - персонаж, ехавший по Украине. А у нас с кемпингами вообще трабл! :) Так он канистрочку приспособил, опять же на перед..


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Шуня™ от 05 Апреля 2011, 17:46:59
Рюкзак спереди имеет смысл для дальних, автономных походов и где основная часть пути по прямой.
При переднем багажнике,теряется манёвренность, соответственно и удовольствие от езды тоже теряется. Для путишествий по крыму, по карпатам он не нужен,а прокатиться предположим своим ходом до камчатки в самый раз.

Есть практический опыт? Или это теоретические умозаключения? Пробовал ездить с грузом на переднем колесе?
Потому что мне тоже интересно, стоит или нет загружать переднее колесо. Но попробовать не на чем :(
Для просто попробовать, лень что то мастерить.

З.Ы. Подозрительно много туристов с грузом на переднем колесе катаются.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 05 Апреля 2011, 18:14:39
Сам не пробовал , это теоритическое умозаключение. Я же не говорю что это плохо. :)
Кому- то нравится, кому-то нет. ;)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: NEP от 05 Апреля 2011, 19:35:12
Рюкзак спереди имеет смысл для дальних, автономных походов и где основная часть пути по прямой.
При переднем багажнике,теряется манёвренность, соответственно и удовольствие от езды тоже теряется. Для путишествий по крыму, по карпатам он не нужен,а прокатиться предположим своим ходом до камчатки в самый раз.

Есть практический опыт? Или это теоретические умозаключения? Пробовал ездить с грузом на переднем колесе?
Потому что мне тоже интересно, стоит или нет загружать переднее колесо. Но попробовать не на чем :(
Для просто попробовать, лень что то мастерить.

З.Ы. Подозрительно много туристов с грузом на переднем колесе катаются.
Пробовал оторвать от земли за вынос стальной вел с передними сумками  у одного немца,направлявшегося в Китай. Одной рукой не  получилось. Хотя был 1  день моего похода. Думаю загружать можно, и смысл есть,но резкие маневры вне асфальта исключены. И основной контингент ,который ездит с груженным передком на жестких вилках спереди-европейцы...
Подозрительно много туристов с грузом на переднем колесе катаются именно по асфальту. В Карпатах тоже видел чехов, но там тоже был асфальт,хотя горный.
Как по мне, то более универсально для асфальта-http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=1003. Тут на любой тип вела одевается-от двухподвеса до шоссера...
И вопрос с развесовкой решен правильнее,как по мне. На 2-ю ось давит седок и пол веса сумки, на 3-ю ось-вторые пол сумки. При весе седока около 100 и сумки около 25 это актуально  может быть.Геометрический центр тяжести смещен вниз. На ютубе есть видео поездки с трейлером. Достаточно динамично, хотя некоторые усложнения есть( перевозка в транспорте,грязь,исключение траншей (да и любого переноса вела)).


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 05 Апреля 2011, 20:27:37
И основной контингент ,который ездит с груженным передком на жестких вилках спереди-европейцы...
Решения для амортизационных вилок тоже есть (http://tubus.com/en/suspension-fork-carriers/swing)...

Насчет сложностей - верно подметил, что проблемы начинаются во время перевозки вела поездом. Это касается всех вариантов багажника к сожалению.. :( Видать не ездят буржуины в плацкартных вагонах.. Запихнуть в чехол с торчащими креплениями, перенести все сумки в вагон.. А особенно за несколькор минут стоянки - вааще жесть! :)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Alek от 05 Апреля 2011, 22:06:19
     По поводу сумок впереди могу сказать (из опыта походов), что груз впереди годится только для асфальта, максимум приличные грунтовки. А тропы и тем более бездорожье, с такими сумками становится проблемой: при езде по рыхлому грунту переднее колесо зарывается, через простые препятствия (кочки, колея, выезд из ямки и т.д.) руль поддёрнуть не получиться ( можно его оторвать))), нарушается маневренность (хотя при определённом опыте возможно и без проблем) и ограничение видимости (опять же на пересечённой местности), а по асфальту нормально.
     Зато распределение веса очень существенно...
     Фляги иностранцы возят на спец. креплениях на раме (2л и 1.5л) : под горизонтальной трубой, на вертикальной трубе и на диагональной и сверху и снизу. Встречали в Средней Азии : на горизонтальной Соса-Cola, на диагонали минералка и снизу на ней же баллон 2л от "Примуса" с бензином для горелки. Европа - что с них возьмёшь :)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 06 Апреля 2011, 11:40:34
     Фляги иностранцы возят на спец. креплениях на раме (2л и 1.5л) : под горизонтальной трубой, на вертикальной трубе и на диагональной и сверху и снизу. Встречали в Средней Азии : на горизонтальной Соса-Cola, на диагонали минералка и снизу на ней же баллон 2л от "Примуса" с бензином для горелки. Европа - что с них возьмёшь :)
Хочу спец. крепление... А в освободившиеся карманы рюкзака буду складывать тапочки! :) Эх.. Надо идти на спец. базар похоже...


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Lugano от 06 Апреля 2011, 19:10:52
 Хочу спец. крепление... А в освободившиеся карманы рюкзака буду складывать тапочки! :) Эх.. Надо идти на спец. базар похоже...
[/quote]

Велобагажники на переднее колесо можно увидеть и заказать здесь:
http://www.extremalov.net/catalogue/velobagazhniki-velo/


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 06 Апреля 2011, 20:07:09
Велобагажники на переднее колесо можно увидеть и заказать здесь:
http://www.extremalov.net/catalogue/velobagazhniki-velo/
Спасибо! Посмотрим, помотрим... :)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Yuri от 06 Апреля 2011, 20:09:29
     Фляги иностранцы возят на спец. креплениях на раме (2л и 1.5л) : под горизонтальной трубой, на вертикальной трубе и на диагональной и сверху и снизу. Встречали в Средней Азии : на горизонтальной Соса-Cola, на диагонали минералка и снизу на ней же баллон 2л от "Примуса" с бензином для горелки. Европа - что с них возьмёшь :)
Хочу спец. крепление... А в освободившиеся карманы рюкзака буду складывать тапочки! :) Эх.. Надо идти на спец. базар похоже...

Знаем-знаем что это будут за тапки!  8)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 08 Апреля 2011, 18:33:26
Велобагажники на переднее колесо можно увидеть и заказать здесь:
http://www.extremalov.net/catalogue/velobagazhniki-velo/
Как то не готов я платить за комплект из багажника и двух сумок цену, практически как за еще один велосипед.. Стоимость сумки (очень надеюсь, что пары, но не факт) - до 1500 грн.
Дальше размышляю над размещением бутылок для воды во внутрирамном пространстве и изредка поглядываю на авторовский багажник.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 08 Апреля 2011, 18:45:21
Серёга, может лучше вместительный рюкзак на заднем богажнике.

Ну например этот  http://pk-99.ru/trek90


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 08 Апреля 2011, 19:00:28
Серёга, может лучше вместительный рюкзак на заднем богажнике.

Ну например этот  http://pk-99.ru/trek90

Не, ты забыл о чем мы! Задача наоброт как раз - разгрузить заднее колесо.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 08 Апреля 2011, 19:06:14
Серёга, может лучше вместительный рюкзак на заднем богажнике.

Ну например этот  http://pk-99.ru/trek90

Не, ты забыл о чем мы! Задача наоброт как раз - разгрузить заднее колесо.

Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 08 Апреля 2011, 19:15:11
Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.
Ну, если потихоньку.. Воду однозначно буду переносить - Флягодержатель BBB BBC-15 FuelTank XL (http://www.extremalov.net/link/flyagoderzhatel-bbb-bbc-15-fueltank-xl/). Думаю, что 2 штуки поместятся..
Пусть и немного разгрузит заднее колесо, но уйдет нагрузка с ткани рюкзака - тоже полезно


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: dav от 08 Апреля 2011, 19:19:10
Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.
Ну, если потихоньку.. Воду однозначно буду переносить - Флягодержатель BBB BBC-15 FuelTank XL (http://www.extremalov.net/link/flyagoderzhatel-bbb-bbc-15-fueltank-xl/). Думаю, что 2 штуки поместятся..
Пусть и немного разгрузит заднее колесо, но уйдет нагрузка с ткани рюкзака - тоже полезно

я вожу 1.5 л баклажки в обычном держателе и держится, и никогда не вываливались


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 08 Апреля 2011, 19:22:27
я вожу 1.5 л баклажки в обычном держателе и держится, и никогда не вываливались
У меня обычный держатель пластиковый - не лiзе...


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Эдик от 08 Апреля 2011, 19:33:05
Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.
Ну, если потихоньку.. Воду однозначно буду переносить - Флягодержатель BBB BBC-15 FuelTank XL (http://www.extremalov.net/link/flyagoderzhatel-bbb-bbc-15-fueltank-xl/). Думаю, что 2 штуки поместятся..
Пусть и немного разгрузит заднее колесо, но уйдет нагрузка с ткани рюкзака - тоже полезно

я вожу 1.5 л баклажки в обычном держателе и держится, и никогда не вываливались

Саша, но в походе обычно 4 литра на человека, всё равно ещё 2.5 литра надо где-то размещать.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Шуня™ от 12 Апреля 2011, 09:53:46
Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.
Ну, если потихоньку.. Воду однозначно буду переносить - Флягодержатель BBB BBC-15 FuelTank XL (http://www.extremalov.net/link/flyagoderzhatel-bbb-bbc-15-fueltank-xl/). Думаю, что 2 штуки поместятся..
Пусть и немного разгрузит заднее колесо, но уйдет нагрузка с ткани рюкзака - тоже полезно

я вожу 1.5 л баклажки в обычном держателе и держится, и никогда не вываливались

При мне на спуске у Лёши Коробко, который ехал впереди, на скачке вылетела такая. Хорошо все успели увернуться, некислый завал мог получиться Так что я противник полторах в обычных флягодержателях :)


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: Yuri от 12 Апреля 2011, 10:13:55
Та я помню  :) Но при этом возникают разные нюансы, некоторые решают проблему путём покупки компактных и облегчённых вещёй, но это тоже стоит не дёшево.
Ну, если потихоньку.. Воду однозначно буду переносить - Флягодержатель BBB BBC-15 FuelTank XL (http://www.extremalov.net/link/flyagoderzhatel-bbb-bbc-15-fueltank-xl/). Думаю, что 2 штуки поместятся..
Пусть и немного разгрузит заднее колесо, но уйдет нагрузка с ткани рюкзака - тоже полезно


Иногда бывает потихоньку не получается. Как-то раз спускались с горки в Сукко по откровенно каменистой дороге промытой дождями, фактически пересохше русло. Пешком идти было ужасно. Сели в седло, поехали. Таких мультяшных спусков у меня не было ни до, ни после. Отпускаешь тормоз - и уже 25-30. Спускаться на тормозах тоже стремно поубиваешь колеса. Приходилось выбирать участки поровнее для замедления, иногда это были стены той дороги. После таких спусков я ещё раз убедился, что поверх рюкзака под резинки желательно вообще ничего не грузить, вся поклажа должна быть внутри рюкзака.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 11 Августа 2011, 09:32:19
Продолжаю маньячиться в направлении перераспределения груза.. :) Теперь такой, вот, эксперимент будет..


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: NEP от 11 Августа 2011, 09:42:52
Видел у запорожцев такой багажник. На нем ладненько смотрелись палатка+спальник. Может есть смысл скользкую тару для воды переместить в велобаул ?


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: NEP от 11 Августа 2011, 09:56:25
Во ! По Серегиной ссылке нашел http://www.extremalov.net/link/bagazhnik-na-vilku-lowrider-218-n/. И следя за веткой http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=114249&s=d0da7b98ddc69afdae80bc45154b3ca4 можно поэкспериментировать. У многих есть Авторовские сумки кажется на 32 л. Парень из Москвы на задний багажник поместил 85 л ,а на передний 65.Но то до Владивостока. А если у людей есть 65 на задний, а вперед установить 32,то возможно версия имеет право на реализацию ?
Но это паркетно-равнинный вариант однозначно.


Название: Re: Размещение части снаряжения на переднем l
Отправлено: SerG от 11 Августа 2011, 10:02:47
... А если у людей есть 65 на задний, а вперед установить 32,то возможно версия имеет право на реализацию ?
Если поход предстоит дальний и равнинный - думаю вполне может быть. К примеру то же Золотое Кольцо..