| 
			| 
					
						| Leks 
								Велотурист ДВК 
								Пользователь
								   
								Карма: 16
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 86
								
								 
								Чтоб понравится всем - нужно бл&ть умереть
								 
								Феодосия
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | «  : 14 Января 2010, 20:41:34 » |  | 
 
 Насчет того, что понятие "вознаграждение" является норой - могу поспорить. Но, скорее, прото не соглашусь. Нормой это стало вместе с коммерциализацией туризма. Турклуб (или велоклуб) - это, в нашем случае, общественная организация, которая НЕ ведет коммерческой деятельности. Если вы прошли единичку, то для дальнейшего роста вам нужно руководство походом. Значит, руководство походоминогда нужно и тому, кто ведет группу. Дальше. Для штатного инструктора это работа и оплачивается она источником финансирования клуба: спонсором, исполкомом или кто-там-еще курирует клуб (в каждом случае это происходит по разному). Если этого источника нет - для существования турклуба его нужно найти, но не брать деньги за предоставляемые услуги. Для предоставления платных услуг в активном туризме нужно открывать турфирмы, приобретать лицензии и обеспечивать еще массу вещей, а не организовывать турклуб! |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 14 Января 2010, 20:44:21 от Leks » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Лихач 
								Велотурист ДВК 
								Пользователь
								   
								Карма: 14
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 83
								
								 
								Днепропетровск Левобережный-3 767-46-49
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #1 : 14 Января 2010, 22:23:16 » |  | 
 
 Если этого источника нет - для существования турклуба его нужно найти, но не брать деньги за предоставляемые услуги. Для предоставления платных услуг в активном туризме нужно открывать турфирмы, приобретать лицензии и обеспечивать еще массу вещей, а не организовывать турклуб!
 Искать спонсора - брать на себя обязательства. Может еще налоги заплатить? Мне от этих происков буржуазии смешно. Знаешь во сколько нам этот поход обойдется? Расходы как снежный ком возрастут. А пока это держится на советском энтузиазме. Мне жаль, что его сейчас так мало. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| SerG 
								Велотурист ДВК 
								Ветеран
								   
								Карма: 135
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 1072
								
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #2 : 14 Января 2010, 22:47:12 » |  | 
 
 Цитата: YurNik от 11 Января 2010, 10:51:32 Проблему этим не решить! Вести какую то ни было группу в любом виде спорта - это вполне себе работа, которая подразумевает вознаграждение. К примеру в дайвинге инструктор полностью содержится за счет участвующих - перелеты, проживание, собствннно нырялка, аренда кораблей и снаряжения, газы. И это воспринимается как должное, потому как правильная организация является одной из составляющей безопасности проекта в целом и участников в частности. Ну и еще хочется получить удовольствие от движения, а не преодолевать и выживать. Обеспечить все это и является РАБОТОЙ руководителя проекта. Че не ясно то?  Насчет того, что понятие "вознаграждение" является норой - могу поспорить. Но, скорее, прото не соглашусь...
 Спорить и не соглашаться - воля и право ваши.. Предлагаете то вы что именно?  *дописал позже* ... в смысле ветка называется "подготовка к походам", поэтому меня как потенциального участника, интересуют прикладные аспекты.  |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 22 Января 2010, 14:08:06 от ДДП » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| dav 
								Модератор Рук. велопоходов 1-3 к\с 
								Старожил
								    
								Карма: 144
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 772
								
								 
								Александр
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #3 : 15 Января 2010, 09:48:55 » |  | 
 
 Если этого источника нет - для существования турклуба его нужно найти, но не брать деньги за предоставляемые услуги.  Вы думаете это так легко и просто? Вот возьмите и попробуйте найти такого спонсора! Мы уже давно не живем в СССР, когда это финансировалось государством, а сейчас это просто никому, кроме нас, не нужно. И если кто-то всё таки решился и ведёт группу, то за это вполне оправдана финансовая благодарность участников. Идти или не идти в поход - это уже сам решает каждый, но на тех условиях, которые ставит руководитель похода. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| SerG 
								Велотурист ДВК 
								Ветеран
								   
								Карма: 135
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 1072
								
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #4 : 15 Января 2010, 11:10:13 » |  | 
 
 У меня есть предложение: 1. Демагогии - хватит!  2. Провести в рамках ПВД пару-тройку мастер-классов. Например по оказанию первой медицинской помощи (шины, жгуты, реанимация..) Или по устранению технических неисправностей в дороге, обслуживанию. Может, в конце концов, кто то палатку ни разу в жизни не ставил.. Или как впихнуть невпихуемое в велорюкзак.. Тем может быть множество. Опять же для развития велотуризма полезно - народ подтянется. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| solver 
								Рук. велопоходов 4-6 к\с 
								Постоялец
								     
								Карма: 252
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 473
								
								 
								Freiberg // Днепр // Киев
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #5 : 15 Января 2010, 11:52:31 » |  | 
 
 Для штатного инструктора это работа и оплачивается она источником финансирования клуба: спонсором, исполкомом или кто-там-еще курирует клуб (в каждом случае это происходит по разному). Если этого источника нет - для существования турклуба его нужно найти.
 Кстати, ищу спонсоров велопохода 4к.с. по Турции. Спонсорская помощь может касаться покупки билетов для участников, обновления ремнабора, аптечки, тестирования в полевых условиях снаряжения, предоставленного спонсором. Если у вас есть знакомые организации/предприятия/веломагазины/частные лица, готовые оказать спонсорскую помощь - будем весьма признательны. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| SerG 
								Велотурист ДВК 
								Ветеран
								   
								Карма: 135
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 1072
								
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #6 : 15 Января 2010, 12:05:19 » |  | 
 
 Если у вас есть знакомые организации/предприятия/веломагазины/частные лица, готовые оказать спонсорскую помощь - будем весьма признательны.
 Ну... По городу вона мотаются машины с символикой партии регионов... Правда туркам оно как козе баян, может таки в Карпаты?     Електрорат, едрить его...    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| solver 
								Рук. велопоходов 4-6 к\с 
								Постоялец
								     
								Карма: 252
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 473
								
								 
								Freiberg // Днепр // Киев
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #7 : 15 Января 2010, 12:53:35 » |  | 
 
 Выборы в январе окончатся, после это никому не интересно |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| solver 
								Рук. велопоходов 4-6 к\с 
								Постоялец
								     
								Карма: 252
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 473
								
								 
								Freiberg // Днепр // Киев
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #8 : 15 Января 2010, 13:00:53 » |  | 
 
 по поводу денег: У меня знакомые в Москве. Так вот у них есть такая хрень, как членские взносы для членов клуба. Сумма небольшая (по московским меркам    ). Естественно, что денег за походы никто не берет, но если ты из другого клуба, а хочешь пойти с ними - будь добр, оплати взносы за год, как это делают все постоянные члены. С этого и покупают клубный инвентарь: котлы, ремнаборы, горелки, печатают клубную атрибутику, ... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| dav 
								Модератор Рук. велопоходов 1-3 к\с 
								Старожил
								    
								Карма: 144
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 772
								
								 
								Александр
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #9 : 15 Января 2010, 14:35:55 » |  | 
 
 членские взносы для членов клуба для этого нужно узаконить организацию! на сколько я знаю этим сейчас занимается ДДП |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 15 Января 2010, 14:42:01 от ДДП » |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Leks 
								Велотурист ДВК 
								Пользователь
								   
								Карма: 16
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 86
								
								 
								Чтоб понравится всем - нужно бл&ть умереть
								 
								Феодосия
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #10 : 15 Января 2010, 15:20:39 » |  | 
 
 То, что в сметы походов ни для участников школы начальной подготовки, ни потом оплата руководства походом не входит - это из практики и нашего турклуба (в клубе в основном - пешеходники и спелики). Категорийки и, тем более, ПВД ведутся на энтузизме. Или... Собрались на 10 дней по крыму, распределили обязанности - в том числе и руководителя. Согласились с такой иерархией и пошли. Проблемы нет. Ведь вряд-ли кому прийдет в голову идея оплачивать работу завхоза, медика, штурмана. Теперь по поводу денег. Если членские взносы составляют сумму около 15-20 грн в месяц, а в клубе 70 человек - то вопрос закупки коллективной снаряги (и спальников-ковриков-рюкзаков для НТП-шников) можно считать закрытым - этих денег вполне хватит. Не хватит на аренду помещения. Вот тут приходится договариваться с крупными организациями о помощи или переходить в вирт   Я это все к тому, что турклуб - это объединение людей с однинаковым интересом - ходить в походы. Когда к турклубу добавляется идея заработать  - это другие интересы и им место в турфирме. Кстати, соседство турфирм и турклубов - частая и успешная практика. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| dav 
								Модератор Рук. велопоходов 1-3 к\с 
								Старожил
								    
								Карма: 144
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 772
								
								 
								Александр
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #11 : 15 Января 2010, 15:23:09 » |  | 
 
 2. Провести в рамках ПВД пару-тройку мастер-классов. Например по оказанию первой медицинской помощи (шины, жгуты, реанимация..) Или по устранению технических неисправностей в дороге, обслуживанию. Может, в конце концов, кто то палатку ни разу в жизни не ставил.. Или как впихнуть невпихуемое в велорюкзак. Тем может быть множество. Опять же для развития велотуризма полезно - народ подтянется.
 ПВД  - это как дневной вело-переход категорийного велопохода, а летом так и с ночёвкой люди ездят... и по опыту, в ПВД всегда бывают нештатные ситуации. при желании можно и палатку с собой взять, лично я так и делал, когда учил детей |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| SerG 
								Велотурист ДВК 
								Ветеран
								   
								Карма: 135
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 1072
								
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
							 | 
								|  | « Ответ #12 : 15 Января 2010, 16:14:13 » |  | 
 
 ПВД  - это как дневной вело-переход категорийного велопохода, а летом так и с ночёвкой люди ездят...и по опыту, в ПВД всегда бывают нештатные ситуации.
 при желании можно и палатку с собой взять, лично я так и делал, когда учил детей
 
 Сань, я тебя не понял.. Я имел в виду, что доехав до намеченного места, сварив и употребив вусного борщика - можно сесть в кружок и послушать умного человека на всякие жизненные темы. Мы об этом говорим?  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| dav 
								Модератор Рук. велопоходов 1-3 к\с 
								Старожил
								    
								Карма: 144
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 772
								
								 
								Александр
								 
								Днепропетровск
								
								
								
								
								
								   | 
								|  | « Ответ #13 : 15 Января 2010, 17:49:38 » |  | 
 
 послушать завсегда можно и нужно!
 я имел в виду практику, поставить палатку, заклеить колесо, замазать зелёнкой разбитое колено...
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	|  |